口 述 人：劉景堂，1964年出生，陜西志丹人。1983年12月參加工作，1985年11月加入中國共產(chǎn)黨。先后任延安市延長縣縣長、延川縣委書記，延安市副市長，延安市委常委、寶塔區(qū)委書記，延安市人大常委會主任?，F(xiàn)為陜西省人大常委會監(jiān)察和司法工作委員會副主任。

訪  談  組：張湘姝   馬福云   王道勇   張顥婷   陳   晗 

日      期：2024年10月15日 

地       點：陜西省人大常委會會客廳

扶貧的“困惑

我在延安市志丹縣出生、長大，是土生土長的延安人。我是1983年參加工作的，2022年來西安，到省人大常委會工作。此前將近40年，我就沒有離開過延安這片土地。說起延安，大家非常熟悉，都知道這是革命圣地，卻很少有人把這里跟“貧窮”兩字聯(lián)系在一起。我們這里是黃土高原，水土流失嚴重，過去到處都是光禿禿的山峁。百姓在山溝里種點糧食，養(yǎng)幾只羊，一年到頭就靠這些，日子肯定不好過。

我一直在基層工作，最開始是在鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府當干事，先后做過延安市延長縣縣長、延川縣委書記和寶塔區(qū)委書記，后來還做過延安市人大常委會主任。我從1987年開始接觸扶貧，在縣里工作時一直負責抓扶貧，縣里基本上每三五年就會定一個扶貧計劃。但說實話，那個時候的扶貧比較粗放，方法也相對簡單。當時我去村里扶貧，就是給包聯(lián)的貧困戶發(fā)錢發(fā)東西，經(jīng)常遇到懶漢，蹲在墻根曬太陽，在家里等著我去送。今天補助、明天補貼，他們花完就沒了，改變不了生活現(xiàn)狀。后來我就很困惑，感覺扶貧像是走進了一個怪圈，領補助，花完，再接著領，接著花，最后還是受窮，國家白花錢。我就在想，這肯定不是長久之計啊，得讓他們干活，讓他們自己去創(chuàng)造財富。但是怎樣才能讓他們干呢？干點啥？我一直沒找到合適的辦法。跟其他貧困縣的同志們交流，他們也有同感，但誰都說不出什么好路子。

2012年3月，我開始當延川縣委書記，一直干到2015年9月。延川是革命老區(qū)縣，自然條件差，貧困體量大，是國家扶貧開發(fā)工作重點縣。當時產(chǎn)業(yè)基礎很薄弱，脫貧條件非常差，資金來源渠道單一，主要依靠財政轉(zhuǎn)移收入。拿延川縣傳統(tǒng)的紅棗和蘋果產(chǎn)業(yè)來說，紅棗是延川的特色產(chǎn)業(yè)，已經(jīng)有4000多年的栽培歷史，是國家林業(yè)局命名的“中國紅棗之鄉(xiāng)”。雖然品質(zhì)好，市場也認可，但是管理得不好，產(chǎn)量也不穩(wěn)定。蘋果也有類似的問題，都是農(nóng)戶自己家種個幾畝，零零散散的，還經(jīng)常賣不出去，掙不了什么錢。當時，延川縣財政比較困難，保工資、保運轉(zhuǎn)壓力很大。我是縣委書記，是第一責任人，脫貧攻堅任務艱巨，還遇到了財政難題，到底該怎么干？我當時也沒底，心里很焦慮。

黨的十八大以后，黨中央在全國搞脫貧攻堅，給了很多政策，我們縣開始探索新的扶貧路子，包括移民搬遷、發(fā)展旅游、培育現(xiàn)代農(nóng)業(yè)等等。2013年7月，延川遭受暴雨災害，不少農(nóng)村受了災，房、路、農(nóng)田被淹了。我們就化危為機，結(jié)合移民搬遷政策，推動移民搬遷，在文安驛鎮(zhèn)建了移民安置小區(qū)，還建了古鎮(zhèn)文化園和農(nóng)業(yè)、畜牧和工業(yè)園區(qū)，這 “一鎮(zhèn)三園”建成后，基本解決了搬遷群眾的就業(yè)問題。應該說，黨的十八大以后的兩三年時間，我們縣做了一些工作，盡力改變貧困的面貌，但是沒有從根子上解決問題。我的這種困惑一直到2015年初總書記回到延川調(diào)研，才找到答案。

總書記回延安

2015年2月13日至16日，習近平總書記來陜西考察調(diào)研。他回到了延川，回到了梁家河，還在延安開了一個座談會，親自指導我們脫貧。

陜西是習近平總書記的家鄉(xiāng)，也是他曾經(jīng)工作生活的地方。1969年他來延川縣文安驛鎮(zhèn)梁家河村插隊，一待就是7年。他和鄉(xiāng)親們同吃同住同勞動，知道什么叫農(nóng)村，知道農(nóng)村最苦的生活狀態(tài)。百姓沒柴燒，他心里急，看到《人民日報》介紹四川推廣利用沼氣的報道，就不遠千里，到四川學習。學完回來，他帶著大家修沼氣池，點亮了陜北高原的第一盞沼氣燈。那個時候，他帶著村民打淤地壩、挖深水井，還辦磨坊、代銷店、縫紉社、鐵業(yè)社……想盡辦法讓百姓的日子好過些。他離開梁家河之后，還一直和村民們保持聯(lián)系，又是寫信，又是寄錢，還給梁家河村的呂侯生治病。1988年，他幫助梁家河通了電。1993年，他回村里一趟，專門來看看父老鄉(xiāng)親，又籌資幫助村里修了小學、過水橋。2007年、2008年、2011年、2014年，他4次給梁家河的鄉(xiāng)親們回信，在信中說心里非常惦念大家。我們延川人也把他當成家里人，一有他的消息，大家就傳開了，他又調(diào)到哪里工作啦，正做什么事情啊，大家都很關注。

2015年2月13日一大早，習近平總書記坐飛機到了延安，他一下飛機就轉(zhuǎn)坐汽車直奔梁家河村，去看望慰問父老鄉(xiāng)親。我當時作為縣委書記，一直都跟著習近平總書記一行，后面我還參加了座談會。

那天上午，我和文安驛鎮(zhèn)的書記，還有梁家河村的11個村民在村口的知青壩等著。大概是上午11點左右，有3輛車從遠處緩緩地駛來。但是在離壩地還有100多米的地方停了下來?？倳洀牡诙v車上走了下來?？匆娝萝?，村民們就跑了過去，總書記也快步向前。隔了這么多年，總書記一個個都認得他們，立馬就叫出他們的名字：“迎兒”“春娃”“成兒”，大家又是摟肩膀，又是握手，親切得不行。說話間，彭麗媛老師也從車上下來了?？倳浘陀藐儽狈窖韵虼迕駛兘榻B道：“這是我婆姨，今兒領回來讓大家見一見。”村民們聽了都哈哈大笑。

總書記叫住一個村民，說“張衛(wèi)龐，你還沒有變”，還伸出右手“狠勁兒”地拍在他的肩上。總書記問他生活咋樣？吃些什么？有幾個娃娃？張衛(wèi)龐就是一個普通的農(nóng)村老漢，當年總書記在離開梁家河前將近一年時間里是在他家搭伙吃飯的。所以，張衛(wèi)龐見了總書記也不怯，跟老朋友一樣，一見面就聊開了，說現(xiàn)在生活好了，吃的不是大米就是白面，肉不斷，一年四季都能吃上新鮮蔬菜，家里還種了十畝蘋果?？倳浡犃撕芨吲d。

迎接的村民中有一些是年輕人?？倳涍吀麄兾帐诌呄蛄杭液哟妩h支部書記石春陽說：“隨娃，還有幾個不認識，介紹一下?！笔宏栆灰唤o他介紹，當介紹到鞏保雄時，總書記問道：“你是誰家的孩子？”石春陽說：“這是會彥的兒子?！笨倳淈c了點頭，對鞏保雄說：“你爸可是個老實人?！?/span>

到了村委會后，更多的村民擁了過來，激動地圍在總書記身邊，一步也不肯挪開。68歲的鞏政富小名叫“開伙”，習近平總書記笑著對他說：“你當年勁大，摔跤是村里最好的，不過，你可摔不過我啊?！贝蠹衣犃?，歡笑一片。鞏政富眼睛有毛病，一只眼睛已經(jīng)失明。總書記關切地問：“你年輕時眼睛就不好，現(xiàn)在咋成這樣了嘛！”這事他還記在心上，記得這么清楚，鞏政富聽了，直抹眼淚。

石春陽邊走邊向總書記介紹村里的情況，包括開展治溝造地，利用淤地壩增加耕地面積、發(fā)展農(nóng)業(yè)生產(chǎn)等?？倳浐痛蠹乙黄痖_心地回憶當年打壩淤地的勞動場景，還問大家：“當年的壩地有沒有損毀過？”“地里栽的什么？”他仔細察看了壩地溢洪道和護壩坡，囑咐大家要加強管理和排查，雨季時要注意大壩的安全。當看到新建的梁家河小區(qū)規(guī)劃圖時，總書記問：“這樓房有多大面積？是幾室?guī)讖d的？蓋樓的資金是從哪里來的 ？”石春陽回答說：總面積103平方米，有三臥一廚一廳一衛(wèi)，資金由縣上結(jié)合移民搬遷、災后重建等項目整合來的?？倳浡牶笳f：“這樣很好?！?/span>

總書記還堅持要到山上的果園去看看，走到石春陽的果園時，總書記問石春陽：“3畝能收多少錢？”“一年投入多少？”聽到一畝蘋果能收入將近1萬元時，總書記非常欣慰，轉(zhuǎn)過身對我說：“效益不錯，要好好抓下去?！蔽揖桶讶h的蘋果栽植情況向總書記作了匯報。他接著問道：“這里是不是蘋果適生區(qū)？果質(zhì)好不好？”“這個地方的蘋果是什么品牌？”我告訴他，梁家河通過地膜覆蓋、滴灌等方法解決降雨不足的問題后，成為蘋果最佳優(yōu)生區(qū)，這里的蘋果就是梁家河牌?？倳浻謫枺骸澳睦锏奶O果口感比較好？”我說，延安整體上都挺好，但我感覺梁家河的蘋果口感最好。總書記和隨行人員聽后都笑了起來。后來，他繼續(xù)問道：“梁家河靠什么收入？”“打工的人多不？”“都參加醫(yī)保了沒有？”“養(yǎng)老保險的標準怎么樣？孩子上學沒問題吧？”他問得很詳細，大人孩子，方方面面，都問到了。大家作了如實回答，總書記也很滿意。

中午，總書記在梁玉明家吃了頓飯。梁玉明是當年的老支書，也是他的入黨介紹人。當時吃了燉羊肉、蕎麥饸饹、油饃饃、蒸南瓜、麻湯飯、熬酸菜，都是地道的陜北農(nóng)家普通飯菜?？倳浐袜l(xiāng)親們憶苦思甜，回憶吃糠咽菜的日子，還時不時問大家，養(yǎng)殖業(yè)怎么樣？養(yǎng)牛還是養(yǎng)羊？吃水來源，水質(zhì)如何？

石春陽邀請總書記先去參觀梁家河村史館，讓大家都能和總書記合影。從村史館出來，村里13個姓的人分批和總書記一家人合影留念。合影后，總書記在院子里講了一段話，很感人。他說：“今天能夠回來看一看，心情很激動，看到大家感到很親切。我是1969年1月份來的，那個時候我還不滿16歲，也就是說，我人生第一步邁出來就到了咱們梁家河，來這里一下子待了7年。當年我人走了，但我把心留在了這里。”他說：“我人生第一步所學到的都是在梁家河。不要小看梁家河，這是有大學問的地方?！彼€說：“我在這里當了大隊黨支部書記。從那時起就下定決心，今后有條件有機會，要做一些為百姓辦好事的工作?！贝蠹衣犃艘哺樱脊钠鹆苏疲簧偃诉€流了眼淚。

臨別前，總書記與鄉(xiāng)親們一一握手道別。上車時，他還特別交代：“要把文安驛（鎮(zhèn)）的事情辦好?！?/span>

每次回到梁家河，總書記都不空手。1993年回來時，他給鄉(xiāng)親們帶了茶葉、鐘表等禮物。這次回來，他又自己出錢給鄉(xiāng)親們采辦了米、面、油、肉、春聯(lián)、年畫等年貨，村里家家都有。中午吃過飯后，總書記他們每人還付了 30 元的飯錢。臨走時，村里人也要回禮的，許多人家都拿了自家的土特產(chǎn)，要給總書記帶回去。梁玉明也準備了小米、紅棗等特產(chǎn)。但總書記都一一婉拒了。村民呂侯生的嫂嫂高彩梅給習近平總書記一家人做了三雙鞋墊，上面繡著“幸福好運”“?；丶铱纯础?。彭麗媛老師說這個不能要。高彩梅急得不知說什么好。彭老師見她堅持，就收下了，后面付了她200元錢。

當天的場景，每一個細節(jié)至今我都歷歷在目，真切地感受到什么叫魚水情，什么叫骨肉情。這使我體會到，什么是人民立場？那就是心要永遠跟老百姓在一起。搞好脫貧攻堅，必須得有這種立場和精神狀態(tài)。

總書記脫貧“四問”

在梁家河的調(diào)研結(jié)束后，總書記馬不停蹄趕到延安。當天下午5點，他在中國延安干部學院主持召開了陜甘寧革命老區(qū)脫貧致富座談會。當天一共有陜西、甘肅、寧夏的24位市縣委書記參加會議。來的這24個人都是在原陜甘寧革命老區(qū)所屬的一些縣市工作。陜甘寧革命老區(qū)，大家都很熟悉了，它是土地革命戰(zhàn)爭時期我們黨創(chuàng)建的紅色革命根據(jù)地，是黨中央和紅軍長征的落腳點，也是黨帶領人民軍隊奔赴抗日前線、走向新中國的出發(fā)點。

座談會的主題是討論革命老區(qū)脫貧致富奔小康的問題。座談一開始，總書記就開門見山。他說，老區(qū)和老區(qū)人民，為我們黨領導的中國革命作出了重大犧牲和貢獻。我們要永遠珍惜、永遠銘記老區(qū)和老區(qū)人民的這些犧牲和貢獻。

總書記接著向參加會議的市縣委書記們提出4個問題：一是如何適應經(jīng)濟發(fā)展新常態(tài)、抓好縣域經(jīng)濟發(fā)展？二是如何打好扶貧開發(fā)攻堅戰(zhàn)、加快改善老區(qū)老百姓生活？三是縣一級如何在全面深化改革中積極作為、如何運用法治思維和法治方式推動工作？四是如何繼承和發(fā)揚老區(qū)光榮傳統(tǒng)，切實加強和改進黨的建設？總書記說大家就圍繞這些問題講，暢所欲言，要講出自己感觸最深、最真實的想法。

當時發(fā)言的市縣委書記有6個人，除了我們延安市委書記姚引良和我，還有四位縣委書記。我們圍繞總書記提出的問題，先后作了匯報發(fā)言。我們這些縣雖然都是革命老區(qū)貧困縣，但貧困的原因不同，各自的情況也不一樣，所以發(fā)言的重點也不同。

比如說，甘肅華池縣委書記趙昌軍談到了當?shù)丶涌旎A設施建設的一些困難?？倳浘蛦枺骸澳銈兛h一年財政收入有多少？”趙昌軍說：“近3億?！笨倳浻謫枺骸耙荒昕傊С龆嗌?？”趙昌軍說：“大概15億。”總書記再問：“基礎設施建設資金缺口有多大？”趙昌軍說：“有20多億?！笨倳浕貞f：“貧困地區(qū)基礎設施建設既要抓緊，又要算好投入產(chǎn)出賬，讓基礎設施改善產(chǎn)生明顯效益。”

總書記邊聽邊記，不斷插話詢問，跟大家討論交流，現(xiàn)場氣氛非常熱烈。有的書記回答不上來問題，總書記也會當場批評，告訴大家一定要做好調(diào)研，要了解具體情況，才能夠解決好貧困問題。座談會原本打算開一個半小時，最后開了近3個小時，一直開到將近晚上8點。

我在座談會上向總書記報告了延川縣的情況，重點是介紹“十二五”以來延川縣扶貧工作的成效，存在的困難和問題，扶貧的目標和措施。關于成效方面，我不多說了，因為都是過去時了，例如縣生產(chǎn)總值首次突破100億元，棗果棚畜四大主導產(chǎn)業(yè)已經(jīng)占到農(nóng)民收入的60%，開工了6個扶貧移民搬遷安置點等。反正當時已經(jīng)有一些成果了，但不多，有些還沒有完成。

我還談了縣里存在的困難和問題：一是財政困難，扶貧的錢不夠用；二是特困人口主要集中在黃河沿岸土石山區(qū)，脫貧難度大；三是產(chǎn)業(yè)基礎薄弱，當時我們縣的紅棗產(chǎn)量不穩(wěn)定，蘋果幼園多；四是貧困群眾多數(shù)文化程度低，無一技之長，年齡偏大，缺乏致富能力。我們對總書記講真話、講實話。這四個問題是我們仔細研究過的，是當時縣里面臨的最主要的脫貧壓力，我就一五一十都說出來了。

我匯報的縣里扶貧思路是“一戶一方、一村一策”，列了產(chǎn)業(yè)扶貧、移民搬遷、技能培訓、勞務輸出、發(fā)展旅游等12類舉措，希望全縣107個貧困村9877戶29143名貧困人口能夠如期整體脫貧。

最后，我還斗膽提了兩條工作建議：一是建議將延川縣納入國家連片脫貧攻堅范圍，與附近的呂梁山區(qū)享受同等政策。二是建議加大對貧困地區(qū)的一般性財政轉(zhuǎn)移支付和基礎設施建設投入力度。

我匯報工作時，總書記中途插話問了幾次。他問現(xiàn)在紅棗銷路怎么樣？人們買回去都有哪些吃法？我都一一作了回答?？倳浺覀兗訌娛袌稣{(diào)研，掌握好市場行情。

聽了大家發(fā)言后，總書記作了重要講話。他的講話內(nèi)容是正式公開發(fā)布的，都可以查到，具體內(nèi)容我就不談了。大概的意思是：讓老區(qū)農(nóng)村貧困人口盡快脫貧致富，確保老區(qū)人民同全國人民一道進入全面小康社會，是我們黨和政府義不容辭的責任。

總書記還為我們謀劃定位和鼓勁。他說，陜甘寧革命老區(qū)有兩個明顯優(yōu)勢、一個明顯制約。第一個明顯優(yōu)勢是特色資源優(yōu)勢，主要是能源、特色農(nóng)產(chǎn)品和特色文化旅游資源比較多，有很大的挖掘潛力；第二個明顯優(yōu)勢是后發(fā)優(yōu)勢，主要是城鎮(zhèn)化發(fā)展和基礎設施建設還有很大空間。一個明顯制約是生態(tài)環(huán)境整體脆弱，保護環(huán)境、涵養(yǎng)生態(tài)任務太艱巨。國家在陜甘寧革命老區(qū)振興規(guī)劃中將其定位為黃土高原生態(tài)文明示范區(qū)、國家重要能源化工基地、國家重點紅色旅游區(qū)、現(xiàn)代旱作農(nóng)業(yè)示范區(qū)、基本公共服務均等化試點區(qū)。我們要在這個大的定位下，結(jié)合自然條件和資源分布，科學謀劃、合理規(guī)劃。

真正脫貧怎么干？總書記給我們提了5點要求：加大投入支持力度，加快社會事業(yè)發(fā)展，加大產(chǎn)業(yè)培育扶持力度，積極落實改革舉措，夯實管黨治黨基礎。我講兩點印象比較深刻的。一個是培育產(chǎn)業(yè)?？倳浿v了幾個“優(yōu)先”，讓我們革命老區(qū)享受了關懷。比如，國家大型項目、重點工程、新興產(chǎn)業(yè)，在符合條件前提下，要優(yōu)先向老區(qū)安排；發(fā)達地區(qū)勞動密集型產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，要優(yōu)先向老區(qū)引導；國家建設用地指標，要優(yōu)先滿足老區(qū)小城鎮(zhèn)產(chǎn)業(yè)聚集區(qū)建設用地需要，使老區(qū)優(yōu)勢主導產(chǎn)業(yè)盡快成長壯大起來。他強調(diào)的一句話讓我印象尤其深刻。他說“要守住生態(tài)紅線，決不干毀祖?zhèn)骷覙I(yè)、斷子孫后路的蠢事！”，這對我們統(tǒng)籌好脫貧攻堅、產(chǎn)業(yè)發(fā)展、生態(tài)保護，有很大的指導。第二點就是農(nóng)村基層黨組織領導班子建設，他強調(diào)說，要有一支素質(zhì)較好、作用突出的黨員、干部隊伍。

會后，我把總書記的指示和延川縣的實際情況結(jié)合起來進行了思考，對未來延川縣脫貧攻堅工作的方向有了信心，有了底氣。我們要用好延川縣特色農(nóng)產(chǎn)品和特色文化旅游資源，把特色資源和產(chǎn)業(yè)發(fā)展緊密結(jié)合起來。我在縣委常委會上傳達學習了總書記在座談會上的講話精神，讓大家用精準脫貧統(tǒng)攬農(nóng)業(yè)農(nóng)村工作全局，抓好產(chǎn)業(yè)扶貧，想盡辦法增加百姓的收入，讓各項政策盡快落地見效，讓老區(qū)早日脫貧。

形式主義要不得

在參加完陜甘寧革命老區(qū)脫貧致富座談會后不久，組織上安排我去中央黨校參加縣委書記培訓班，班里大多數(shù)都是來自全國各地的貧困縣縣委書記，都來自脫貧攻堅的“第一線”。大家交流了很多案例和想法，都覺得長了知識，也長了見識。

在學習期間，有一次我的發(fā)言比較大膽，引起了大家的討論。我說，以前扶貧工作中，有的領導干部提的工作要求，跟實際相差太大，一看就是坐在辦公室里想出來的，很大程度上是脫離實際的形式主義。班里有些同志不同意我的觀點，說我說得太尖刻了。我回應說，是比較尖銳，但不是尖刻。我給他們舉了一個例子：幾個月前在陜甘寧革命老區(qū)脫貧致富座談會上，我按照事先準備的材料向總書記匯報延川扶貧的目標和措施，其中一項目標是進一步加大避災移民搬遷力度。當時總書記就問我，“把群眾搬到這里，是怎么考慮的？”我說，搬遷群眾一部分到園區(qū)打工、一部分從事服務業(yè)、一部分到公益性崗位就業(yè)，后續(xù)會進一步加快農(nóng)民轉(zhuǎn)移就業(yè)，包括推進工業(yè)園區(qū)、現(xiàn)代農(nóng)業(yè)園區(qū)和旅游景區(qū)的建設。聽了我的匯報，總書記再次強調(diào)，搬遷一定要精準，一定要把搬遷群眾的就業(yè)考慮充分，不能讓老百姓沒事干。總書記強調(diào)搬遷群眾的就業(yè)問題，強調(diào)搬遷一定要精準。我還進一步談道，二十多年前，總書記還在福建工作，在考察閩寧協(xié)作的對口幫扶工作時就提出了“讓移民遷得出、穩(wěn)得住、致得富”。但是，現(xiàn)在有的領導干部盲目對農(nóng)村進行“移民搬遷”，不做前期實地調(diào)研，不了解農(nóng)村生活的真實情況，就把農(nóng)民居民集中到一起，建個移民搬遷區(qū)，從“山頭”搬到“城頭”，不考慮搬遷群眾能否留得下，是否有穩(wěn)定就業(yè)，生活狀況怎么樣，一搬了之，任務就算完成了，既勞民又傷財，這難道不是脫離群眾的形式主義嗎？我的發(fā)言引起了班里同學們的共鳴，大家就如何在脫貧攻堅中反對形式主義這個話題又討論了很久。

易地搬遷不搞“一刀切”

總書記叮囑我們做好扶貧搬遷，我組織縣委、縣政府領導班子和相關單位負責同志開會，討論怎樣按總書記的要求做好扶貧搬遷這件事。大家集思廣益，根據(jù)我們縣的實際情況，形成了一個清晰的思路。

首先是要做到精準，不能“一刀切”。我們仔細算了算賬。先算人口賬，算工業(yè)園區(qū)、現(xiàn)代農(nóng)業(yè)園區(qū)、旅游景區(qū)，還有縣城的經(jīng)濟和公共服務能夠輻射到的區(qū)域，分別能容納多少戶群眾。我們摸排了各個旅游景區(qū)的游客數(shù)量，還有多少服務人員的缺口。再算經(jīng)濟賬，一戶人家沒有50萬元是搬不下來的，如果按照之前兩萬戶的易地搬遷數(shù)量，確實需要很大一筆錢，這個錢從哪里來？接著，又進一步研究哪些人必須搬。那段時間我們到鄉(xiāng)鎮(zhèn)跑了很多次，實地調(diào)研、入戶走訪，最后定下來兩類群眾需要易地搬遷。第一類是自然條件差、吃不上飯的群眾堅決要搬，比如黃河沿岸土石山區(qū)，人均耕地太少，農(nóng)業(yè)分散經(jīng)營，技術(shù)落后，農(nóng)田水利設施條件差，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)成本很高，這里的群眾必須搬。第二類是自愿搬遷、自愿進城的群眾愿搬盡搬。比如，有一些村民在城里從事第三產(chǎn)業(yè)，做些小批發(fā)小零售，他們本身就有搬遷的意愿。由本人申請、村委會評議并張榜公示，群眾反饋確認后，報鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府初審并張榜公示，再報縣扶貧部門審核并張榜公示審定，確保公開、公平、公正。對于剩下的非必要且不愿搬遷的群眾，就把他們居住的農(nóng)村人居環(huán)境整治好、基礎條件改善好、公共服務保障好，幫助他們把產(chǎn)業(yè)搞起來。

西部地區(qū)面積大、人口少，自然條件差，扶貧搬遷就不能把老百姓搬得太分散，如果搬得太分散，后續(xù)的基礎設施配套就很難跟上，政府提供公共服務也不方便，老百姓的生產(chǎn)、生活就會非常難。所以綜合考慮后，我們搬遷只選了三個點：延川縣城、永坪鎮(zhèn)和文安驛鎮(zhèn)，搬遷點不撒胡椒面，不到處開花，優(yōu)先考慮群眾進入城區(qū)安置，實現(xiàn)一次性安置到位。

咱不能讓百姓搬過來沒事兒干，得有活干，有飯吃，能穩(wěn)定下來。我們就把扶貧移民搬遷與縣城、重點鎮(zhèn)建設、保障性住房、現(xiàn)代農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)園區(qū)建設和促進農(nóng)民進城就業(yè)創(chuàng)業(yè)相結(jié)合。比如，郭家塔移民搬遷安置小區(qū)在城鄉(xiāng)接合部，離縣城建材市場近，我們就利用這個區(qū)位優(yōu)勢，整合了周邊村組區(qū)域生產(chǎn)經(jīng)營資源，帶動小區(qū)周圍批發(fā)零售、住宿餐飲等行業(yè)穩(wěn)步發(fā)展，搬遷群眾在家門口就業(yè)創(chuàng)業(yè)，務農(nóng)務工兩不誤。我記得，當時有個貧困戶叫馮庭前，他家從前住在關莊鎮(zhèn)西洼村，位置偏遠，交通不便，務農(nóng)為生，生活非常苦。看到搬遷扶貧政策，他申報了移民搬遷，由政府補貼一部分，個人出資一部分，他在文安驛安置點分配到一套80多平方米的房子，2015年8月搬進新房子。他之前在周邊地區(qū)做臨時工，年收入近萬元。2016年他意外受傷，享受到縣里的醫(yī)療優(yōu)惠政策，妻子王秀蓮也在本小區(qū)當保潔員。這家人的基本生活就有了保障。

拉長農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈

從扶貧搬遷這件事上，我深深感受到，脫貧攻堅的各項工作不是獨立的，而是環(huán)環(huán)相扣、密不可分，要有系統(tǒng)思維。2015年下半年，組織安排我任延安市政府副市長、黨組成員，不再擔任延川縣委書記。雖然離開了延川縣，但我仍然十分惦記延川縣的脫貧攻堅工作。我之后的領導班子把脫貧攻堅工作落實得很好，成立了由縣委書記任第一組長、縣長任組長的脫貧攻堅領導小組，在國家要求的基礎上搞了“六項精準”“八個一批”，抓得很實。縣里大力實施產(chǎn)業(yè)扶貧，如今是紅棗、蘋果、大棚、畜牧、藥材“五大產(chǎn)業(yè)”并舉。同時，積極推動“八個一批”脫貧工程，有易地搬遷、生態(tài)扶貧、健康扶貧、教育扶貧、兜底保障等。

在總書記的指導下，延川縣脫貧攻堅各項工作有條不紊、環(huán)環(huán)相扣地開展著。以延川縣的特色農(nóng)產(chǎn)品資源為例，在2015年11月，中共中央、國務院發(fā)出《關于打贏脫貧攻堅戰(zhàn)的決定》后，縣委、縣政府著眼于把農(nóng)產(chǎn)品做大做優(yōu)，培育脫貧支柱產(chǎn)業(yè)，進一步拉長了產(chǎn)業(yè)鏈條。按照“塬面蘋果、沿黃紅棗、川道大棚、溝道養(yǎng)殖”的布局，全力推進產(chǎn)業(yè)扶貧項目。比如紅棗種植，最開始的時候農(nóng)民普遍只種木條棗和團棗這兩個傳統(tǒng)品種，后來引進了新的品種狗頭棗等，發(fā)現(xiàn)口感更好、更受市場歡迎。相比老品種，狗頭棗個頭更大，營養(yǎng)價值更好。除了狗頭棗外，現(xiàn)在還有駿棗、蛤蟆棗。有的棗農(nóng)引進技術(shù)，開始做紅棗酒，大大提高了紅棗的效益，增加了收入。此外，還有的棗農(nóng)有本事，最初只管理幾十畝地，在政府的支持下，現(xiàn)在管理著幾千畝的棗園，這就是農(nóng)場模式、大戶模式了。

還有蘋果的種植，十幾年前延川農(nóng)民開始種蘋果，但怎么種主要靠農(nóng)民自己琢磨。就像我之前說的，蘋果產(chǎn)業(yè)幼園多，管理水平低，種出來的果子大小不一，市場上賣不上價。這幾年情況開始改變了，在政府和幫扶單位支持下，果農(nóng)們開始學技術(shù)，一年中光開現(xiàn)場會、搞培訓就有20多次，果農(nóng)家家戶戶都有“土專家”，都有農(nóng)業(yè)技術(shù)員。幾年來，全縣一共新建和改造蘋果園8萬多畝，品牌就慢慢打出去了，大家現(xiàn)在不光知道陜西有洛川蘋果，還有梁家河蘋果。

拉長延伸農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈條，主要是為了給農(nóng)民謀利益。如果在農(nóng)村能掙錢，其實他們也不愿意離開農(nóng)村。農(nóng)業(yè)并不是延川的弱勢產(chǎn)業(yè)，但農(nóng)民賺不了錢，地頭幾毛錢，終端幾塊錢，真正的利益在終端，所以，我認為一定要重視農(nóng)民作為農(nóng)業(yè)發(fā)展主體的發(fā)展問題。讓農(nóng)村的勞動力愿意留在農(nóng)村發(fā)展，靠的是產(chǎn)業(yè)，靠的是把城市大市場和農(nóng)村連接起來的紐帶，靠的是經(jīng)營方式的轉(zhuǎn)變。在脫貧攻堅中，縣委、縣政府抓住了這個問題的核心，外引內(nèi)培，做強主體，向前延伸建基地、向后推進后整理，推廣入股分紅、托管托養(yǎng)等，發(fā)展“一村一品、一鄉(xiāng)一業(yè)”專業(yè)鎮(zhèn)與專業(yè)村。我們延川縣的省市級現(xiàn)代農(nóng)業(yè)園、農(nóng)副產(chǎn)品加工園區(qū)就是一個很好的例子，這個園子就是讓農(nóng)業(yè)生產(chǎn)工業(yè)化、現(xiàn)代化，把農(nóng)民從面朝黃土背朝天的勞動中解放出來，讓農(nóng)業(yè)的鏈條更長，農(nóng)業(yè)賺的錢才能真正落到農(nóng)民手里。

脫貧攻堅需要系統(tǒng)思維，這點在農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)與農(nóng)村基礎設施建設的協(xié)同發(fā)展上也體現(xiàn)了出來。2015年，在我離任延川縣委書記一個月后，延安至延川高速公路通車，與包茂高速相接，打通了延川縣農(nóng)產(chǎn)品遠銷省內(nèi)外的大動脈，方便了做生意的商販，很多紅棗商販把店從延川直接開到延安。但那時，村里路況還不是很好，紅棗銷售商戶到農(nóng)村收果子都要騎三輪車，一天只能跑一個村子，由于很多村子是土路，遇上下雨、下雪天就進不了村。在脫貧攻堅期間，延川縣按照“村村過硬、戶戶過硬、全面過硬”的目標要求，村村都通上了民心路，群眾有了安全住房，喝上了放心水。因為村里通上了硬化路，商戶一天可以跑不少村子，現(xiàn)在能收三四個村的棗，既提高了銷售商戶的效率，棗農(nóng)的銷量也增加了，收入自然也就增加了。

齊刷刷過上甜美新生活

從2021年開始，我到人大系統(tǒng)工作。最開始是在延安市做人大常委會主任，后來又到省人大。這兩年我們經(jīng)常下去巡視、督查，經(jīng)常聽百姓的聲音，對于脫貧攻堅以來的發(fā)展變化感觸很深。

首先是生態(tài)。當年在陜甘寧革命老區(qū)脫貧致富座談會上，總書記一針見血指出了生態(tài)環(huán)境整體脆弱是發(fā)展的明顯制約，他強調(diào)推動陜甘寧革命老區(qū)發(fā)展，必須結(jié)合自然條件和資源分布，科學謀劃、合理規(guī)劃，在發(fā)展中要堅決守住生態(tài)紅線，讓天高云淡、草木成蔭、牛羊成群始終成為黃土高原的特色風景。到省人大后，我參與了多次環(huán)保督察，發(fā)現(xiàn)近兩年陜西的生態(tài)脫貧攻堅工作抓得不錯，各級黨委、政府沒有吃祖宗飯、斷子孫路。比如，我們延川縣按照“生態(tài)產(chǎn)業(yè)化、產(chǎn)業(yè)生態(tài)化”的思路，將脫貧攻堅與生態(tài)建設緊密結(jié)合，在全縣發(fā)展核桃、米槐。全面落實公益林補償和退耕還林政策補助，兌現(xiàn)生態(tài)公益林補償基金，受益貧困群眾達到3000多戶。當年我在延川縣，縣里要大力發(fā)展旅游業(yè)，我跟相關同志講，延川縣的旅游業(yè)發(fā)展一定要好好規(guī)劃，尤其是梁家河。后來的縣委、縣政府領導班子就很有思路和想法，緊緊依托梁家河、乾坤灣、路遙故居等景點景區(qū)，把生態(tài)建設和鄉(xiāng)村旅游相結(jié)合，同時輻射帶動周邊貧困村，把田園變游園、農(nóng)房變客房、農(nóng)副產(chǎn)品變旅游產(chǎn)品、貧困村變旅游村。城里的老百姓看到農(nóng)村生態(tài)環(huán)境變好，一有假期就想回農(nóng)村感受優(yōu)美的自然環(huán)境，就想去體驗農(nóng)村生活。我的老父親今年88歲了，我把他安頓在市里，想著方便照顧他，但他天天就想回農(nóng)村。今年國慶假期，我跟他回農(nóng)村待了7天，老父親每天看著綠水青山，心情愉悅，身體狀況也好了不少。所以，生態(tài)環(huán)境變好后，人們想要回歸自然、擁抱自然的一種生活狀態(tài)，也是人民群眾幸福感、獲得感提升的一種表現(xiàn)。

還有一個明顯的感受，就是農(nóng)村醫(yī)療條件和醫(yī)療保障的巨變。以前，農(nóng)村老百姓是真怕生病，生個小病只能自己硬熬，或者用農(nóng)村的土辦法來治，稍微大一點的病那可就得去鎮(zhèn)上或縣里，來回路程不說，一家人都得跟著遭罪。這兩年，延川縣制定了政策，凡是建檔立卡貧困戶可持慢性病醫(yī)療救助卡到縣內(nèi)門診、住院治療，費用全免，到縣外門診、住院治療按比例報銷，還設立了重特大病專項醫(yī)療基金。我有個遠房姑姑就是延川的貧困戶，前兩年生了一場大病，在省城醫(yī)院治療，花了二十幾萬元，最后醫(yī)保報銷了將近二十萬元，這在以前真是不敢想象。之前，我們縣一年的醫(yī)保醫(yī)療報銷也就幾百萬塊錢，只能給老百姓看個基礎病?，F(xiàn)在縣里一年都報到一兩千萬元，大病都能報銷，老百姓的健康水平提高了，壽命也長了，因病返貧、因病致貧的根子就拔掉了。

經(jīng)過脫貧攻堅，教育的提升也很大。教育扶貧能治本。我們感覺，脫貧攻堅一定要拔掉窮根兒，特別是作為西部地區(qū)的革命老區(qū)，就是要狠抓教育，要培養(yǎng)下一代，絕不能讓他們輸在起跑線上。我2015年在中央黨校學習，借著在北京的機會，聯(lián)系了清華大學和清華大學附中，談合作辦校的事。我們想把清華附中的優(yōu)質(zhì)教育資源引進革命老區(qū)，辦一所學校，讓老區(qū)的孩子也能享受到最高水平的基礎教育資源。清華大學非常支持，這件事推進得很順利，很快就建成了清華附中文安驛學校。學校的教學水平很高，清華附中會派老師來學校交流，我們這里的老師也可以到清華附中學習。這樣就讓我們革命老區(qū)的農(nóng)村孩子也能上好學，能在廣袤的黃土地上體驗清華園的優(yōu)質(zhì)教育資源，讓延川的孩子不出家門就能享受全國高水平優(yōu)質(zhì)教育資源。以前，我們延川縣每年考上大學的也就百八十人，現(xiàn)在每年幾百人，而且上985、211的就有幾十人，簡直是天翻地覆的變化。我們之前設想的目標是延川每年能有5人考上清華北大，現(xiàn)在看來距離這個目標已經(jīng)非常近了。

還是回到當年總書記來調(diào)研的事。開完座談會的第二天上午，習近平總書記來到延安市楊家?guī)X福州希望小學，看望教職工。他在擔任福州市委書記時提出開展“千家企業(yè)建千校”活動，這所希望小學就是1995年由福州市捐資興建的。離開學校前，聞訊趕來的群眾一起高聲向總書記問好?？倳涀叩剿麄兠媲罢f：“我是延安人，回來看一看，向大家拜年！”群眾也一齊大聲向總書記拜年，大家都歡聲笑語，喜氣洋洋的。在濃濃的年味中，我們延川縣老百姓滿懷信心，踏進了農(nóng)歷新年，一起迎接脫貧攻堅的全新氣象。2019年5月，延川縣正式退出貧困縣序列，實現(xiàn)整體脫貧“摘帽”。2021年2月，延川縣委被黨中央、國務院評為“全國脫貧攻堅先進集體”。

2020年5月全國兩會期間，習近平總書記談及往事，他飽含深情地說：“我們這一代人有這樣一個情結(jié)，一定要把我們的老百姓特別是我們的農(nóng)民扶一把，社會主義道路上一個也不能少，共同富裕、全面小康，大家一起走這條路?！比缃?，梁家河的鄉(xiāng)親從蘋果樹上“摘下”小康生活，吃上了“旅游飯”，齊刷刷地過上了甜美的新生活。這幾十年，黨和國家一直想著我們，各種扶貧幫助就沒斷過。黨的十八大之后，總書記領著我們終于把這個事情干成了，革命老區(qū)的百姓不受窮了，舊貌換新顏，我想這是對犧牲的先烈們最好的告慰吧。